Yo no veig les vostres probes tan clares, pero be, tu mateix. Per la mateixa regla de tres, si la bandera era de la corona d'Aragó, se li tindria que dir a tot Aragó, ¿no?.  Be, tampoc vaig a insistir mes. N'hi han moltísimes probes gràfiques de la senyera tricolor a lo llarc de l'história i a lo llarc del regne, pero seria pesat i llaboriòs introduir-les aci, ademés no crec que vos interese massa.
Es una llàstima que els que voleu la vostra llengua acabeu fent servilisme a catalunya. Espanya nos ofega i minusvalora, pero al manco, reconeix la nostra identitat, la valenciana. Els catalans no, una cosa es la germanor, pero d'igual a igual, si tu vens a llevar-me lo meu, la germanor s'acaba.

Els catalans no, una cosa es la germanor, pero d'igual a igual, si tu vens a llevar-me lo meu, la germanor s'acaba.

A vore com li ho explique jo... que no son els catalaaaaaaaaaaaaaaans, digues els catalanistes collons... catalanofòbia i mania persecutòria es el que tens, xenòfob!

Ara, formalment, de germanor amb espanya res de res, tu trobes tindre un president murcià? tu trobes bé tindre un president que es de l'Opus Dei, que no diu ni "pi" en valencià, tu trobes bé tindre a una alcaldesa que mai ha dit "Visca valència" si no "viva españa i viva valencia"? tu trobes bé l'especulació del territori, totalment capitalista, pepera i espanyolista que duu el PP? Tu trobes bé tindre al govern a aquells que separen la nostra pàtria, dient-nos "levantinos" i "valencianos, alicantinos i castellonenses"? tu ho trobes bé? doncs amic, ahi està el problema, tu veus bé tindre als espanyol(iste)s al nostre govern, nosaltres no. La baralla està entre espanyolistes vs nacionalistes, vosaltres heu triat el bàndol espanyolista cridant als nacionalistes de "catalanistes", nosaltres l'altre.

Saps el que son uns països confederats? per que pareix que no, t'ho estic dient tota la estona.
A més, vosaltres vos dona igual si Països Catalans o País Valencià lliure i sobirà, vos dona igual, li digueu a tots "catalanistes", clar.
Nosaltres mirem per la independència del nostre país, vosaltres mireu per acabar amb els que intenten independitzar-se, cridant-los "catalans" i tota la pesca, i vos dona igual si s'ajunteu amb l'escòria extrema dretana espanyolista (la prova més factible es blavenciafreedom), mentre siguen anticatalanistes.

Pero tampoc deveu estar tan enfadats en ells, al cap i a la fi adoctrinen als chiquets en el català que implantà ciscar i lerma.

O_O! Que què? en català diu, si no diu res sobre la nostra història, sobre la història del nostre poble, sobre la nostra llengua... no diu res! a més, seria contraproduent dir-ho.

pero es l'únic que defen la veritat, al manco, la veritat més demostrable.

No s'ha demostrat des del 70...

que una gran majoria de valencianistes després no promulguen en l'eixemple

Nosaltres som els valencianistes. Ja que sóm nacionalistes i plenament valencians.

t'ho torne a repetir: que nos respecten la nostra bandera històrica, la nostra llengua valenciana i la nostra cultura diferenciada, i ya parlarem.

Es respecta perfectament. La bandera quatribarrada, la que unix a tots els pobles valencians, la llengua, com vulgues dir-li, i la cultura com vulgues dir-li. A més, no parles en nom de tots els valenciaaaaans, i no culpes als catalans de les desgracies del blaverisme, que sempre feu igual.

Un apuntet, Blasco Ibañez no era blaver, era espanyolista, i no acceptava el valencià (català) com a llengua del País Valencià, volia que fora el castellà, o siga, com ara els blavers amb la diferència que aquests ultims diuen que el valencià no és català.

PD: El catalanisme no vota a l'espanyolisme exagerat, el blaverisme si.

Estàs començant a difamar-nos sense més. Primer avís. Ja saps que el segon implicarà l'expulsió.

Evidentment, nosaltres volem paeaules valencianes, com les que usaven els clàssics valencians: Aquest, doncs, llavors i un llarg etcètera, que vosaltres en la vostra ignorància i castellanització penseu que són "catalanes".

Blasco Ibáñez era espanyolista i anticatalanista, pre-blaver per tant. Parlem d'ell quan analitzem els orígens de l'anticatalanisme al PV.

No discutiré teories amb secessionistes. Jo tinc molt clar que hi ha a un costat i a l’altre. La negació de les evidències històriques, la substitució per teories pseudo-científiques, la incultura amagada sota acadèmies paleo-culturals. La incapacitat d’oferir propostes democràtiques de futur a la nostra cultura, l’arraconament de la nostra identitat envers el castellà. El plantejament de la divisió com a regla única. La utilització d’un valencià patois, sense càrrega científica ni estàndard que puga competir amb el castellà. L’anorreament de les nostres conquestes democràtiques. Darrere de quatre il.luminats s’amaguen certamen els habitants de la caverna, estudiosos dels 40 anys de règim. Per favor, oblida’ns. Invents?, no gràcies! Jo sempre estaré al costat de la gent demòcrata que durant la transició lluità pel valencià normatiu. On estaven els ratpenatistes? Fundant el GAV? L’únic invent és la nació valenciana, que no ús la cregues ni vosaltres mateixos. La supervivència del català, està lligada a la supervivència del valencià. Sense el para-sol del català, durarem tres dies, i els valencianets de sainet i pandereta hauran guanyat.

Quina part de "valencianets de sainet i pandereta" no has entés?
Un amic meu, em diu amb tota la raó: “allò que no deixa, hi ha que deixar-ho” i acaba amb “perquè fer cas a mitjos dies, havent-hi dies sencers”. Apa, bon vent i barca nova!

damunt me vens en el conte chino de la llegenda dels 4 dits. ¿Això es rigurositat històrica? Les barres tenen son orige en l'esglesia, si vols te puc donar detalls

No son origen de l'esglesia, de fet es un origen d'esconegut, pero hi ha una bona teoria, que es la que es posaben barres de fusta en els escuts els soldats medievals, per fer que aquest aguentes més i per fer que al colpetjar amb l'espasa, aquesta es quedes atrapada en l'escut. Pero si que es veritat, que normalment se'n posaven dos o tres barres.

Per cert el company company vinatea no es blaver, és un "nacionalista seccessionista" ja que els blavers són uns regionalistes. Pero ja veus un nacionalisme basat en mentides... no es posible, informat
http://ca.wikipedia.org/wiki/Valencianisme

Última edició per MeLiNNeT (10-07-2007 10:18:28)

Yo no tinc res en contra del catalans, com a poble. En este tema quan me referixc a catalans, me referixc als polítics i demés gent, no confongam. I tens raó de que en catalunya nos entenen, yo mai ho he negat. De fet, estagui varios anys per qüestions de treball rebent cridades telefòniques de catalans i yo sempre els contestava en valencià, i clar que m'entenien (Be, algunes paraules no, lo del "désset" i "dèneu" no ho pillaven a la primera, jeje) Pero tu ho has dit, enseguida se donen conte de que eres valencià, perque ells saben perfectament diferenciar, igual que yo, lo que es una cosa i lo que es atra. ¿Creus que un català no enten l'occità, o l'aranés? Yo he estat en Vielha i he llegit coses i ho entenia casi tot, i els catalans imagine que encara més. ¿Per qué l'aranés no es un dialecte del català?
Lo que te dic una i mil voltes, nosatros tenim plena consciència idiomàtica pròpia. Si son llengües que s'entenen, encara que nosatros codificarem el valencià a la nostra manera, l'entendrien igual. ¿per qué eixa insistència en voler incloure-vos en la seua codificació llingüística? (ara ho dic en segona persona, ya que dius que no son ells, sou vosatros)

Article dedicat a Vinatea per tal que el fique a la seua pàgina "web":

Orígens del nostre idioma

En primer lloc aclarir que aquest article ha sigut escrit, a contra cor en valencià normatiu, després que els intents per fer-ho amb les Normes del Puig, l’ortografia de la RACV i les indicacions de Lo Rat Penat, m’haja sigut possible entendre-ho ni jo mateix. Quan tocà passar-li el corrector ortogràfic m’ha petat l’ordinador i he tingut que reinstal.lar de nou, fins i tot el sistema operatiu.

Doncs bé, el tema en qüestió és que desprès de molts estudis sobre la llengua de l’imperi, la seua dicotomia, segons uns, i la seua atomització fins la destrucció, segons altres, s’ha pogut descobrir quins sons els veritables orígens de la llengua valenciana. I parle, ni més ni menys de la llengua Klingon, el mitjà de comunicació de la raça humaoide de l’univers Star Trek. Per als no entesos, recomane que cerquen en Google, Wikipèdia o altres mitjans d’Internet sobre aquesta llengua. Recomane també la lectura que sobre aquest tema, començà a albirar A. Ubieto en el seu llibre “Prietas las filas” on llegint les seues paraules, no deixa més opció, perquè el valencià sortirà d’una influència exterior, tan exterior com és l’univers Klingonés, segurament en uns dels seus viatges de conquesta de planetes inferiors al seu, nosaltres els valencians, en som un paradigma d’inferioritat. La semblança entre aquesta llengua extraterrestre i el valencià medieval encara ens porta més concordances que amb l’àrab, que fins fa quatre dies, es considerava el magma creador de la llengua de Martorell. Si amics, gràcies a Déu, el valencià com no podia ser d’una altra manera no prové del català, (ni el castellà tampoc, és clar) sinó d’una llengua superior i diferent del català. L’abandonament de la conquesta per part de la raça humanoide Klingon, força que la llengua derivarà en una llengua pròpia que a la terra dels tarongers anomenaren valencià.

M’agradaria afegir algunes proves irrefutables del nostre passat interestel.lar, i res més que compara algunes paraules del Klingon, el seu fill, el valencià i les diferències notables amb el català per comprovar la seua indiscutible negació de la unitat de la llengua.

Klingonés         Valencià                                Català
dujmey tin             grans naus                       grans naus
veng tinku'dak          a la gran ciutat                      a la gran ciutat 
pa'wijdak jihtah    estic a la meua habitació   estic a la meua habitació
Gorg                      Quan?                                  Quan?

Crec que no cal seguir, per descobrir les concordances de la nostra llengua i l’extraterrestre. Però, si voleu una prova més, podeu mirar aquesta foto d’un dels nostres pares fundadors, on es pot comprovar com la banda blava, signe de la reialesa Klingon i que fou donada al poble valencià en senyal d’agraïment. Podeu cercar a la xarxa aquesta imatge demanat pel comandant Worf.

http://www.amnistia.net/news/articles/klingon/worf.jpg

Cervantes ara diuen que era valencià! jejeje, és de veres, ho he llegit per ahí (no m´ho crec del tot, pero molaria).

Vinatea, el que tu afirmes és un pur i simple contrasentit. Em vols vindre a dir que en uns territoris que es troben al costat l´un de l´altre, i a on es parlen dos llengues, aixina a priori no direm igual (per a no picar-te) pero MOLT PAREGUDES per lo menys, i quan està documentat històricament que es va repoblar un territori amb gent de l´altre (només t´has de fixar en topònims, cognoms, n´hi ha fins i tot estudis genètics que avalen que compartim material genètic amb els catalans)... tinguent en compte tot això, em vols dir que la llengua del territori repoblat NO prové de la del territori repoblador? Que això depen de que "es tinga consciència de llengua pròpia"? Tio, per favor, tingues un poquet de trellat. D´a on vé el valencià si no és del català?
No em vingues amb la història surrealista eixa del mossàrab, per favor. N´hi hagué molts territoris de la península a on hi van haver mossàrabs, per exemple en Andalussia. Per què ahí no parlen mossàrab sino castellà? (amb els seus particularismes, clar).

Tu em parles de que hem de conservar les paraules pròpies valencianes. Estic totalment d´acord. No m´agrada que n´hi haja gent que li done vergonya parlar amb paraules valencianes perquè li semble "incult" o algo semblant. Però és un lastre que tenim de la disglossia existent al nostre país, no culpa de l´IEC o de cap català. És un lastre que ha provocat la colonització de la lengua castellana i la seua imposició durant molt de temps (especialment al franquisme). Si els valencians haguerem pogut aprendre la nostra llengua (el català) amb el seu caràcter particular valencià sense problemes, tindrien ben clar que no parlem malament. En canvi, tant la disglossia lingüística com el secessionisme que practiqueu alguns, han provocat una dificultat per a la recuperació de la nostra llengua. Una persona que no la parla, tindra menys incentius per a aprendre-la si damunt veu que la gent que si que la parla es baralla per si s´escriu "ja" o "ya".