#1 17-01-2008 20:51:19

amunt
Membre

Camps, el Chàvez valencià.

Camps, el Chàvez valencià              http://www.blocalcoi.com/pacoblay/

El tancament dels repetidors de TV3 en la Carrasqueta és un fet molt greu. Constitueix una agressió a la llibertat d’expressió i als drets dels ciutadans a rebre senyal de televisió sota l’argument que és il·legal. En realitat era “al·legal”, perquè ni envaeix cap espai electromagnètic concedit a altres empreses, ni emet senyal pròpia sense autorització. Es limitava a fer d’espill -o reenviar- el senyal d’una televisió que sí està perfectament autoritzada. I d’açò no diuen res les lleis.

I per aquesta escletxa hem pogut gaudir els valencians durant vint anys d’una televisió en la llengua comuna i pròpia, amb reemissors/espills de titularitat privada. Una televisió, en definitiva, que compleix els objectius de “formar, informar i entretindre”. Però a cap valencià se li obligava a connectar-la.

Les úniques raons de la clausura són polítiques. La “defensa de la legalitat” no se la creu ningú, ni els mateixos que l’argumenten. Camps sap que al País Valencià hi ha desenes de televisions locals il·legals, i emissores de ràdio sense autorització. Però no actuen contra ells. Per quins motius tanquen els repetidors de TV3 i priven els ciutadans d’una possibilitat més d’accés a una televisió pública, d’una comunitat veïna -o germana?. I després de més vint anys de “convivència pacífica”?

Perquè és en la nostra llengua. Perquè els molesta. Perquè vénen eleccions i han de “quedar bé” amb el sector anticatalanista. Perquè no són dels “seus”. El mateix va fer Chávez a Veneçuela, i va ser criticat per mig món sota l’argument que negava un dret fonamental com és la llibertat d’expressió.

Però tampoc queden exonerats de responsabilitat l’actual govern del PSOE i el “tripartit català”, que o bé estan deixant-se colar un gol -voluntàriament o ingènuament-, o bé no estan fent tot el que poden i havien més o menys afirmat. N’estem decebuts. De debò. De tots. Del PP, del PSOE i d’ERC. Recomane l’article de Vicent Partal a vilaweb. Més clar aigua.

Desconnectat

 

#2 17-01-2008 21:06:02

Curial
Membre

Re: Camps, el Chàvez valencià.

Sí, amb la diferència que a la cadena de Veneçuela Chàvez no la va tancar, només no li va renovar la llicència, i a banda es tractava d'una cadena que havia recoltzat el colp d'Estat contra el seu govern elegit democràticament (eixe colp d'Estat que només van recoltzar els EEUU i l'ambaixador espanyol per ordre d'Aznar).


_____________________________________________________________
http://i18.tinypic.com/63i134l.jpg
Our movement is still not spent / We vow to make our foes relent
Llibertat Països Catalans - Saoirse d´Éirinn

Desconnectat

 

#3 17-01-2008 21:48:20

LarsenAlacant
Membre

Re: Camps, el Chàvez valencià.

Que estrany que una persona no renove la llicencia a una televisió que va dir que havia que tirar al actual president, eh?


"La sang del meu esperit és la llengua i la meua pàtria arreu on és parlada." Acció Valenciana, 1931

Desconnectat

 

#4 17-01-2008 23:18:59

Curial
Membre

Re: Camps, el Chàvez valencià.

Dir que "s'ha de tirar" pense que és democràtic. Ara, recoltzar un colp d'Estat... hmm

Última edició per Curial (17-01-2008 23:19:21)


_____________________________________________________________
http://i18.tinypic.com/63i134l.jpg
Our movement is still not spent / We vow to make our foes relent
Llibertat Països Catalans - Saoirse d´Éirinn

Desconnectat

 

#5 18-01-2008 02:34:04

SeRcH
Membre

Re: Camps, el Chàvez valencià.

Tu no recolzaries un cop d'estat contra Hitler? Si fa no fa és el mateix, perquè a Chávez poc li falta per ser un dictador.


http://img139.imageshack.us/img139/7131/renaixenazd2.png

Només es pot convèncer amb la paraula smile

Desconnectat

 

#6 18-01-2008 10:44:24

Curial
Membre

Re: Camps, el Chàvez valencià.

A Chàvez li han elegit tres vegades democràticament. No veig que assassine o faça un genocidi de comunistes, jueus, homosexuals o altres grups discriminats. Tampoc veig que vullga conquerir un "espai vital" com volia el III Reich.

El que veig és que tenen petroli, i que li planten cara als EEUU. Això per als EEUU és molt fotut, perquè amb els països árabs poden vendre'ns la moto del rotllo islamista, que son terroristes blabla (com han fet amb Iraq). Amb Veneçuela no poden fer això, i comencen amb el rotllo de que si és un dictador i tal i qual.
Bo, pues em pareix el dictador més estrany que he vist en ma vida, perquè està al poder perquè l'han elegit tres vegades consecutives, i damunt en comicis que han estat vigilats per observadors internacionals per a garantir la imparcialitat (com per exemple el Carter Institute, dirigit per l'ex-president americà, Jimmy Carter, i per tant, poc sospitós d'estar a sou de Chàvez). De fet, fixa't si serà un dictador estrany, que ha perdut un referèndum fa poc (Franco no convocava eleccions MAI, i els referenda que feia, curiosamente, sempre els guanyava).

A més, històricament, els EEUU han demostrat que la motivació de la seua política exterior mai ha sigut eixa preocupació que volen vendre amb la democràcia. Recordeu a Allende i el colp d'Estat a Xile? Clar, de cara al públic "ven" més el presentar a Chàvez com un dictador megalòman boig de poder. Però pensem un poquet, quins arguments donen per a presentar-lo com a dictador? I a més, qui els dona? Un país imperialista que ha colaborat amb colps d'Estat contra governs estrangers, quan estos governs han mostrat una inclinació socialista o d'esquerres que els podia vindre malament als seus interessos económics.


Salut!

Última edició per Curial (18-01-2008 10:45:42)


_____________________________________________________________
http://i18.tinypic.com/63i134l.jpg
Our movement is still not spent / We vow to make our foes relent
Llibertat Països Catalans - Saoirse d´Éirinn

Desconnectat

 

#7 18-01-2008 16:13:40

SeRcH
Membre

Re: Camps, el Chàvez valencià.

Si si a venezuela els homosexuals estàn molt ben vistos... Per aixo venen cap aquí els que poden. Chávez es un pseudodictador, moldeja el país a la seva conveniencia i un president el que ha de fer és el millor pel seu país, no el millor per ell.


http://img139.imageshack.us/img139/7131/renaixenazd2.png

Només es pot convèncer amb la paraula smile

Desconnectat

 

#8 18-01-2008 16:57:37

olocaui
Membre

Re: Camps, el Chàvez valencià.

Amunt Llenguacatalana! = Visca Llenguacatalana! no?

A favor de TV3 estem tots els comunistes! (EUPV més que qualsevol altre partit ho ha estat demostrant en les corts valencianes)

Chávez no ha fet el mateix a Veneçuela, llig el comentari de Curial.

Deuries de vore un poquet més de televisió veneçolana o cubana, allí no fan telemerda, expliquen les coses que pasen al país, fan debats polítics, expliquen les teories economiques i socials...

Tu dius que va ser criticat per mig món, pero l'altre mig estem amb ell!

Més clar aigua? Pareix l'anunci pepero en contra de l'aigua desalada...


Estic fart d'haver de demanar perdo per existir!! (Joan Fuster)

Desconnectat

 

#9 18-01-2008 17:03:11

Curial
Membre

Re: Camps, el Chàvez valencià.

El que no m'agrada massa és que llances acusacions sense fonamentar-les. Perquè jo t'estic donant dades com que a Chàvez l'han elegit democràticament tres vegad,es o lo de que van fer d'observadors l'Institut Carter, i tu de sobte m'ixes amb que a Veneçuela estan "mal vistos els homosexuals": Bó, ho dius amb una ironia que no acave de comprendre.

He estat mirant, i la homosexualitat no és il.legal a Veneçuela, i de fet en la Llei Orgànica del Treball de 1999 es van incloure provisions contra la discriminació per motius d'orientació sexual. A banda, hui dia n'hi ha un cert debat sobre la possibilitat d'introduir unions civils del mateix sexe.

De fet, quan es debatia sobre la redacció de reforma de la Constitució de Veneçuela de 1999, es van proposar disposicions contra la discriminació (és molt important que figuren a una constitució, perquè encara que un col.lectiu es pot trobar protegit per la llei, el rango de norma constitucional és superior, i per tant, sol garantir més la protecció que una llei ordinària). Però de fet no es van introduïr per l'oposició de l'Esglèsia Catòlica. Esglèsia que per cert, compta amb el recoltzament del canal al que Chàvez no va renovar la llicència.

Com veus, intente documentar el que dic, encara que em coste un treball informar-me sobre el tema. Sincerament, no em pareix del tot honesta la teua forma d'opinar sobre el tema, perquè no pares de fer acusacions (de que Chàvez és un dictador, que és un homòfob etc) que no has documentat ni provat en cap cas. Llances la pedra i amagues la mà, perquè ara has canviat de tema quan t'he demostrat que no és un dictador i m'ixes amb lo dels homosexuals (que també és fals, com t'he demostrat).

No dic que sigues així, però pense que estàs mal informat sobre el tema de Veneçuela, per favor, investiga pel teu compte i informa't abans de repetir tòpics.

Salut!


_____________________________________________________________
http://i18.tinypic.com/63i134l.jpg
Our movement is still not spent / We vow to make our foes relent
Llibertat Països Catalans - Saoirse d´Éirinn

Desconnectat

 

#10 18-01-2008 18:12:13

Re: Camps, el Chàvez valencià.

Bé aixó de comparar Chàvez i Camps és la demagogia personificada. És cert que a Chàvez se li poden admetre errors, pero no fem polèmica fàcil d'un problema que passa a tot arreu, com és aixó de no renovar-li la llicència a un canal de televisió.Chàvez pot ser un populista, pero és el primer president d'un pais sudamericà en molts anys que mira per les clases populars, per aquells que no tenen menjar per aquells que viuen als ranchos i els dona el que necessiten. Ademés ha demostrat ser un gran negociador aconseguint l'alliberament de dos ostatges de les FARC de forma gratuita.No sé gaire de política valenciana pero Camps ha mirat pels pobres? Ha construit escoles? Hospitals? Només veure a la dreta que representa ja hem sembla tenim la resposta
 

Crec que aixó de tancar aquell canal va ser un error pero: Quants presentadors s'ha carregat la televisió espanyola? Quants canals n'han anat als collons per no tenir llicència aqui, a casa nostra? Crec que és important tenir-ho en compte.EL cas de TV3 és simplement un que ha tingut bastanta publicitat per representar el que representava al País Valencià. Tot i aixó dic ben clar: No al tancament de TV3 al PV!!!

Última edició per JoaquimPallars (18-01-2008 18:15:22)


La crítica tiene que limitarse a comparar y contrastar un hecho no con la idea, sino con otro hecho.
Vladimir I Ulianov "Lenin"

Desconnectat

 

#11 18-01-2008 18:19:37

SeRcH
Membre

Re: Camps, el Chàvez valencià.

Es bastant extrany que tu sàpigues més que un homosexual nascut a veneçuela. Ets veneçolà? Pots haver llegit mil llibres, diaris i tot el que vulguis (els madrilenys tb poden dir el mateix de catalunya). Pero si no has viscut allà jo crec que el millor que pots fer és preguntar al que SI que ho ha fet abans de llençar teories que igual que les meves (segons tu) estàn fonamentades en tópics. Tots ens basem en el que llegim i/o escoltem. Pero pocs es basen en gent que ha viscut les coses de primera ma.

És una xorrada que no sigui ilegal ser homosexual a veneçuela, no garanteix res de res. Tampoc era ilegal ser aquí retrassat mental i bé que els amagaven a casa per vergonya.


http://img139.imageshack.us/img139/7131/renaixenazd2.png

Només es pot convèncer amb la paraula smile

Desconnectat

 

#12 18-01-2008 21:27:57

puka
Administrador

Re: Camps, el Chàvez valencià.

Chávez és igual de impressentable que Camps. Amb la diferència de que mentre que el nostre un és un beato reprimit amb mala llet, l'altre és un bàrbar que està pervertint l'esperit del seu partit per ser ell el partit.
Els dos han estat escollits democràticament. I què?
En ilegalitzar televisions "sense llicència" que, popularment, es situen ideològicament al lloc contrari del mandatari, també es semblen molt.

Última edició per daniol (18-01-2008 21:30:17)

Desconnectat

 

#13 19-01-2008 02:05:57

Curial
Membre

Re: Camps, el Chàvez valencià.

Incidisc en el fet de que no es lo mateix no renovar una llicència a un canal que recoltza formes antidemocràtiques i colpistes, que tancar repetidors pagats per una entitat privada, només per interessos electorals. Em pareix molt bé que digueu que s'hauria d'haver renovat la llicència al canal que recoltzava un colp d'Estat contra la democràcia i la voluntat popular, però no ho compareu amb el tancament de TV3 perquè no es lo mateix.

Si una persona que no és homosexual veneçolà no pot opinar sobre el cas de l'homosexualitat a Veneçuela (tema que, per altra banda, no sé per què ha eixit, perquè parlavem de televisions i de Chàvez, però bé), a pesar de que es documente sobre el tema i aporte fonts, qui pot parlar? Només un homosexual veneçolà dius tú, Serch. Per eixa regla de tres, no es pot dir que Xina siga un regimen antidemocràtic si no eres un xinés que viu allà, no? O no es pot dir que encara n'hi haja racisme als EEUU si no eres d'una minoria racial que viu allà, no? Tampoc ens podem queixar de la repressió brutal que es pateix a Euskal Herria, si no eres basc.

Segons la teua lògica, organitzacions com Amnistia Internacional no tenen raó de ser, no Serch? Perquè com no son part implicada en els casos que denuncien, no poden parlar. Per exemple, no poden demanar que es deixe de torturar en els interrogatoris que es fan en Iraq, perquè igual no n'hi ha iraqians a Amnistia Internacional. Ergo no saben del tema.

No és així. Jo he aportat fonts del que dic (com per exemple la Llei Orgànica del Treball de Veneçuela, agafa-la i llig-te-la). Tú en canvi, encara no m'has aportat una font que fonamente la teua afirmació de que l'homofobia és especialment persistent a Veneçuela, i que, per damunt de tot, és imputable a Chàvez (que era el que insinuaves en el teu missatge, que per la seua culpa els homosexuals se n'anaven d'allà). D'a on et treus això? Només vull que em dones fonts del que afirmes.

No dubte que existeix homofòbia a Veneçuela, però com existeix a molts altres països. Tant de bó no n'hi haguera en cap! Ara bé, en Veneçuela n'hi ha disposicions legals que la intenten evitar, igual que en altres estats que es preocupen d'eixos temes (com per exemple l'Estat Espanyol, amb totes les injustícies que té, al menys té certes garanties en eixe tema). I el que em pareix una cosa absurda és la teua afirmació de que la discriminació cap als homosexuals està fomentada, o és culpa directa de Chàvez, quan ell mateix va fer per a introduïr modificacions a la Constitució que es va reformar en 1999 per a evitar la discriminació dels homosexuals (reformes que no es van poder dur a cap per oposició de l'Esglèsia Catòlica).

Daniol: em pareix molt bé que no t'agrade Chàvez (m'agradaria, això sí, que em digueres per què és un "barbar" que perverteix l'esperit del seu partit, perquè raons de per què Camps és un beato reprimit ja em se unes quantes jeje). Però el que no m'agrada és que la gent diga que és "un dictador" i no fonamente eixa afirmació. No pareix misterios que s'acuse de dictador a un president elegit democràticament tres vegades i contra el que van dur a terme un colp d'Estat que recoltzaven els EEUU i el govern de dretes d'Aznar (no precissament els majors defensors de la voluntat popular)?


_____________________________________________________________
http://i18.tinypic.com/63i134l.jpg
Our movement is still not spent / We vow to make our foes relent
Llibertat Països Catalans - Saoirse d´Éirinn

Desconnectat

 

#14 20-01-2008 06:40:23

SeRcH
Membre

Re: Camps, el Chàvez valencià.

Si vols que et dongui fonts et diré el mateix que tu, busca. Però com no sóc com tu et diré que et llegeixis entrevistes a Boris Izaguirre que li han fet moltes i sempre tracta aquest tema.

Començo a pensar que ets més demagógic que Chávez smile Poses coses a la meva boca que jo no he dit. Tant lo de amnistia com lo de xina és lo més absurd que he llegit en aquest foro, espero que et tornis a llegir tant el que he escrit com el que has escrit i arribis a la conclusió de que has dit una estupidesa xq jo no ho penso fer, porto massa alcohol en sang i tinc soneta!  smile

A mimirrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!

P.D: Espero que no et renovin el carnet a veure que et sembla tongue


http://img139.imageshack.us/img139/7131/renaixenazd2.png

Només es pot convèncer amb la paraula smile

Desconnectat

 

Peu del fòrum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB

Creative Commons License © 2004-2011 Antiblavers.org i altres contribuïdors | visites
Aquesta obra està subjecta a una Llicència de Creative Commons, tret d'on s'indique el contrari.
Funcionant gràcies a PmWiki, PunBB, Coppermine, PHP, MySQL, Apache i GNU/Linux.