#121 08-10-2007 20:05:47

-àlex-
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Lamazares o Marga Sanz, ixa és la qüestió----......


-ÀLEX13-    Rita bollera , que ja som de 1ª!!!  Campsnal9= xotos  PVSÍ

Desconnectat

 

#122 08-10-2007 20:21:24

olocaui
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Marga Sanz.


Estic fart d'haver de demanar perdo per existir!! (Joan Fuster)

Desconnectat

 

#123 09-10-2007 21:47:39

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Per mi Llamazares. Marga Sanz, sobre ser nascuda al PV ni tan sols l'he sentida dir ni una paraula.
El PCE al poder, pense jo, que per al PV seria una autèntica desgràcia, així com per al principat, les illes, galiza i euskal herriak.


http://img396.imageshack.us/img396/3967/getattachment1ot4.jpg

"La teua terra i tu sou u mateix, si la terra mor, has mort tu també."

Desconnectat

 

#124 09-10-2007 21:49:16

Llenguacatalana
Expulsat

Re: República Federal, autonomies solidaries.

CARTA DE JOAN RIBÓ A MARGA SANZ.


Carta oberta a la Secretària General del Partit Comunista del País Valencià, Marga Sanz

Venvolguda companya: T'escric aquestes línies per a comunicar-te la meua decisió de donar-me de baixa del Partit Comunista. El fet d'haver estat militant en ell de forma ininterrompuda durant més de trenta anys, la importància d'aquesta decisió per a mi i haver estat secretari general d'aquesta organització durant uns anys, em fan dirigir-te aquesta carta i fer-la pública en els mitjans de comunicació per a intentar explicar els motius d'aquesta decisió.

Vaig entrar en el PC quan era ja no era un estudiant, treballava com a professor de la Universitat Politècnica. Vaig prendre la decisió després de sentir per Ràdio París la constitució de la Junta Democràtica. Medití prou la decisió. Tenia clar que el PC era l'eina més eficaç per a acabar amb el franquisme però dubtava de la voluntat democràtica d'aquest partit. Rosa Luxemburg em va ensenyar que la llibertat sempre és un element fonamental i bàsic. Havia llegit molt de la manca de llibertat en la URSS i això suposava un fre objectiu per a mi. Per açò l'eurocomunisme em va semblar il·lusionant i per açò també em sentí sempre molt allunyat del PCPE, partit en el que tu militares durant molts anys. La creació d'Esquerra Unida va ser un altre moment decisiu pel que he treballat des de la seua constitució amb tota les meues forces dedicant-li moltes hores i dies de la meua vida personal.

Avui em baixe del tren del PC. La gota que ha colmat el got respecte als meus dubtes de romandre en ell té a veure amb una decisió del PCE i també teua: La presentació com a candidata a la Presidència del govern d'Espanya. Evidentment, el PCE té tot el dret a presentar-te com a candidata en IU. Però em permetràs que et diga que ho trobe un indicador de la seua mala pràctica política. Jo entendria que persones conegudes i amb experiència política com Paco Frutos o Felipe Alcaraz es presentaren. També podria entendre que una persona jove s'arriscara a presentar-se en una candidatura amb caràcter més alternatiu. No puc entendre la teua presentació més que en clau de la lluita interna del PCE en IU menyspreant els efectes que puga tenir en els resultats electorals d'Izquierda Unida. Crec que una persona que es presenta al càrrec més important que es pot votar, de moment, en Espanya ha de tenir un mínim d'experiència pública. Per no ser, no has estat ni regidora d'un municipi xicotet. No s'ha de ser un especialista electoral per saber que mai Izquierda Unida podria, amb els seus recursos, superar el handicap de presentar a una persona desconeguda políticament. Amb tots els respectes a la teua persona però ¿No creus que en el mateix fet de presentar-te hi ha un cert menyspreu al mateix sistema democràtic A mi sí m'ho pareix i no vull compartir-ho.

Però això no és més que la gota que omple el got. Visc i patisc des de fa temps la confrontació sistemàtica del PCE amb l'actual direcció d'IU. Visc i patisc la política d'exclusió, de trencament del consens i de marginació de tot allò que no està d'acord amb la posició majoritària en Esquerra Unida i de la què el PCPV és corresponsable. Ja m'he cansat. Ja no vull que ningú em puga dir que també en soc responsable. Senzillament me'n vaig.

Me'n vaig també perquè crec que el PC no solament ha perdut la capacitat de transformar la societat en un sentit emancipador sinó que també ha perdut, fins i tot, la capacitat d'analitzar la mateixa d'una forma adequada. L'únic que preocupa és ser un grup de pressió eficaç a l'interior d'Esquerra Unida i d'Izquierda Unida. La resta, fins i tot obtenir uns bons resultats electorals, no preocupa en absolut.

Lamente amb aquesta decisió allunyar-me de persones entranyables i lluitadores incansables per la millora de les condicions de vida dels valencians amb els que he compartit moltes hores i il·lusions. Però, com que no sóc d'aquelles persones que se'n van a casa, quan demà ens trobem en el treball polític o social estic segur podrem continuar dialogant respecte als problemes de l'esquerra i treballant colze a colze per la millora del nostre País.

Et saluda
JOAN Ribó

Última edició per Llenguacatalana (12-10-2007 01:16:19)

Desconnectat

 

#125 09-10-2007 21:52:37

Llenguacatalana
Expulsat

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Gandia, Marga Sanz no sap parlar valencià. Vaig veure-la en un míting on tots els d'EUPV parlaven en valencià i ella ho va fer en castellà dient que ho sentia però que no sabia parlar en valencià (i imagine que ni ganes).

Desconnectat

 

#126 09-10-2007 21:53:01

Re: República Federal, autonomies solidaries.

De marxistes, els stalinistes tenen ben poc, només cal vore el que fan a Corea del Nord o a Nyamar. ¬¬


http://img396.imageshack.us/img396/3967/getattachment1ot4.jpg

"La teua terra i tu sou u mateix, si la terra mor, has mort tu també."

Desconnectat

 

#127 10-10-2007 17:18:04

olocaui
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Llenguacatalana nano, deixam en pau o acavarem mal...

Gandia, jo soc marxista, els stalinistes també perseguiren als comunistes en l'epoca d'stalin.


Estic fart d'haver de demanar perdo per existir!! (Joan Fuster)

Desconnectat

 

#128 11-10-2007 21:41:55

-àlex-
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

La diferència és que el stalinisme és un autoritarisme=dictadura


-ÀLEX13-    Rita bollera , que ja som de 1ª!!!  Campsnal9= xotos  PVSÍ

Desconnectat

 

#129 14-10-2007 21:43:22

olocaui
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Dictadura del proletariat.


Estic fart d'haver de demanar perdo per existir!! (Joan Fuster)

Desconnectat

 

#130 14-10-2007 22:06:13

Re: República Federal, autonomies solidaries.

El comunisme/socialisme es una dictadura del proletariat, o siga del poble pla, l'estalinisme es la dictadura d'un suposat Déu, superior a tot el poble i que mai comet cap error i sempre l'equivocat és el poble.


http://img396.imageshack.us/img396/3967/getattachment1ot4.jpg

"La teua terra i tu sou u mateix, si la terra mor, has mort tu també."

Desconnectat

 

#131 19-10-2007 16:56:49

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Molt cert Gandia.
Jo considero el Stalinisme com una dictadura, i per aixó no sóc simpatitzant d' aquesta branca. A més que aixó del culte a la personalitat que imposava Stalin, em sembla que va totalment en contra dels principis del comunisme.


Socialisme... o barbàrie...

http://www.estat-catala.cat/imatges/otegui_askatu/ppcc_eh.jpg
Països Catalans------Euskal Herria >Bi herri, borroka bat: INDEPENDENTZIA ETA SOZIALISMO!!

Desconnectat

 

#132 19-10-2007 18:09:24

olocaui
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Gandia, el comunisme/socialisme es una dictadura del proletariat, això no es el poble pla sino els empresaris i la burgesia en general, et torne a dir que dins del comunisme hi han moltes corrents, jo estc a la corrent marxista internacional, no a l'estalinisme.


Estic fart d'haver de demanar perdo per existir!! (Joan Fuster)

Desconnectat

 

#133 19-10-2007 18:18:27

olocaui
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Roig_Català, vull demanarte perdó en nom de Llenguacatalana ja que no has tingu l'ocasió de llegir el debat que portarem ell/ella i jo, gracies a això tenim que donar-li mes voltes al tema.

Podreu dir que no tinc perqué demanar perdo en nom de ningú, pero gracies a l'acte de llenguacatalana al esborrar tots els seus missatges obliga a tornar a parlar del tema i debatir el que ja debatirem.


Estic fart d'haver de demanar perdo per existir!! (Joan Fuster)

Desconnectat

 

#134 19-10-2007 18:28:13

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Gandia, el comunisme/socialisme es una dictadura del proletariat, això no es el poble pla sino els empresaris i la burgesia en general, et torne a dir que dins del comunisme hi han moltes corrents, jo estc a la corrent marxista internacional, no a l'estalinisme.

El proletariat no es el poble pla? són els empresaris i la burgesia? ara m'entere jo...


http://img396.imageshack.us/img396/3967/getattachment1ot4.jpg

"La teua terra i tu sou u mateix, si la terra mor, has mort tu també."

Desconnectat

 

#135 19-10-2007 18:39:43

Llenguacatalana
Expulsat

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Olocauí, no sols ets un feixista, sinó que ets un homòfob i ho demostres dient que sóc home-dona (has dit ell/ella referint-te a mi) per ser homosexual. Sóc home, més home que tu. I amb gent com tu no puc dialogar i per això no va tenir sentit mantenir una conversa escrita en la qual només participaven tu i jo.

Desconnectat

 

#136 19-10-2007 18:58:29

olocaui
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Llenguacatalana, jo no puc saber si eres noi o noia, es veritat que portes la bandera homosexual, pero amb tots els respectes, nose si eres lesbiana o gay, ho sent pero no soc adivi.

A mi no tens perque insultar-me, primer informat de la meva opinió i despres adoptes una postura, no insultes sense saber, que això t'agrada molt a tu.


Estic fart d'haver de demanar perdo per existir!! (Joan Fuster)

Desconnectat

 

#137 19-10-2007 19:13:30

olocaui
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Perdona Gandia, m'he rallat.

Ho sent.


Estic fart d'haver de demanar perdo per existir!! (Joan Fuster)

Desconnectat

 

#138 19-10-2007 19:13:40

Llenguacatalana
Expulsat

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Saps que sóc un tio perquè t'ho he dit moltes vegades malgrat la teua obsesió malaltisa a etiquetar-me en allò contrari al que jo dic. Jo mai t'he insultat. Només t'he dit que ets feixista perquè defenses els sistemes dictatorials, i defendre això és feixisme.

Per a qui no ho sàpia per Olocauí existeixen dos sistemes dictatorials: la dictadura de la burgesia o capitalisme i la dictadura del proletariat o comunisme. Olocauí no defensa els Estats democràtics i està a favor que el comunisme s'impose com es va imposar a Cuba, Iugoslàvia, URSS, etc.... Olocauí no acepta que als Estats hi haja diversos partits i per tant democràcia. Segons Olocauí l'únic partit que ha d'estar legalitzat és el partit comunista i tot aquell que defense una altra ideologia cque no siga el comunisme com la social democràcia, l'ecosocialisme, la democràcia cristiana, el liberalisme, etc... s'ha de podrir a la presó o condemnat a mort en les dictadures del proletariat internacionalistes que ell vol i que afortunadament mai existiran a la Unió Europea i més aviat del que pensem a cap Estat del món.

Última edició per Llenguacatalana (19-10-2007 19:16:33)

Desconnectat

 

#139 19-10-2007 19:21:45

olocaui
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Llenguacatalana:
Jo no tinc açi el teu DNI per comprovar-ho, a mi m'es igual que sigues noi, noia, gos o carranc,de veritat, me la bufa.

En la descripció que has fet de mi, discrepe en alguns punts:

Estic d'acord: Per a qui no ho sàpia per Olocauí existeixen dos sistemes dictatorials: la dictadura de la burgesia o capitalisme i la dictadura del proletariat o comunisme.

Estic en desacord: Olocauí no acepta que als Estats hi haja diversos partits i per tant democràcia. Segons Olocauí l'únic partit que ha d'estar legalitzat és el partit comunista i tot aquell que defense una altra ideologia contrària al comunisme com la social democràcia, l'ecosocialisme, la democràcia cristiana, el liberalisme, etc... s'ha de podrir a la presó o condemnat a mort en les dictadures del proletariat internacionalistes que ell vol i que afortunadament mai existiran a la Unió Europea i més aviat del que pensem a cap Estat del món.

EI!!!!!!!!!!!!!!!!!   A cuba no s'imposa el comunisme, hi hague una revolució, al igual que a l'URRS, el cas de Iugoslàvia el desconec.


Estic fart d'haver de demanar perdo per existir!! (Joan Fuster)

Desconnectat

 

#140 19-10-2007 22:04:33

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Ja ho deia jo, olucaui, perquè al missatge #127 no sabia perquè t' enfadaves.


Socialisme... o barbàrie...

http://www.estat-catala.cat/imatges/otegui_askatu/ppcc_eh.jpg
Països Catalans------Euskal Herria >Bi herri, borroka bat: INDEPENDENTZIA ETA SOZIALISMO!!

Desconnectat

 

Peu del fòrum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB

Creative Commons License © 2004-2011 Antiblavers.org i altres contribuïdors | visites
Aquesta obra està subjecta a una Llicència de Creative Commons, tret d'on s'indique el contrari.
Funcionant gràcies a PmWiki, PunBB, Coppermine, PHP, MySQL, Apache i GNU/Linux.