#1 20-08-2009 03:58:36

Buñolero
Membre

¿Los fascistas usan la cuatribarrada?

Revisando unas cuentas webs fascistas de la Comunidad Valenciana, siguiendo la alerta del excelente portal antifeixistes.org me he encontrado con unas curiosidades que os queria comentar.

En primer lugar un "concierto" d fascistas alicantinos el pasado mes de agosto: http://asociacionalfonsox.blogspot.com/ … egada.html
Si os dais cuenta en el escenario posan con la cuatribarrada y no con la blavera.

También la cuatribarrada en una excursión fascista en Castellón, donde quemaron una cruz como el KukuxKlan: http://dnj.democracianacional.org/modul … mp;sid=398

¿No la usarán los fascistas como símbolo en cierto modo antimusulmán? ¿No pretenderán reivindicar el genocidio cultural que fue la expulsión de los moriscos por parte de los reyes aragoneses y la psoterior repoblación con aragoneses d tierras que venian siendo pobladas desde hace siglos por moriscos valencianos? En Andalucía se critica el día de la toma de Granda, ¿cuando vamos a hacer aquí una crítica de la tragedia que supuso el 9 de octubre para los moriscos?

Desconnectat

 

#2 20-08-2009 10:43:21

Webmestre
Administrador

Re: ¿Los fascistas usan la cuatribarrada?

L'ensenya quatribarrada és un símbol històric (dinàstic per a ser exacte), com tantes vegades hem dit. I en eixe sentit no es pot dir que siga patrimoni de la dreta o de l'esquerra. TOTS tenen dret a utilitzar-ho, fins i tot eixa gent.

Respecte a l'expulsió dels moriscos, Bunyoler, tots els historiadors estan d'acord que la raó principal fou la raó d'estat: Els moriscos valencians col·laboraven estretament amb els pirates del Nord d'Àfrica, que gràcies a ells tenien fins i tot mapes detallats de la nostra terra. Eren una quinta columna.

Altra cosa fou la repoblació posterior a la seua expulsió, per la qual es castellanitzaren moltes comarques de la nostra terra, com per exemple la teua comarca (i el Baix Segura per exemple també).

Desconnectat

 

#3 20-08-2009 16:16:46

PALAMOS
Membre

Re: ¿Los fascistas usan la cuatribarrada?

Bunyoler, no seràS tu un d'aquests eunucs que surten a les fotos de democràcia nacional, no? XD quin estiu més aborrit deus estar passant!


Antiblavers, Irreductibles..

Desconnectat

 

#4 21-08-2009 00:40:36

Buñolero
Membre

Re: ¿Los fascistas usan la cuatribarrada?

La explicación que das, webmaster, es exactamente la misma de los libros de historia del franquismo y de toda la caterva de extrema derecha sionista del César Vidal y demás justificadores del genocidio palestino. Curioso además que aplaudas una medida que sobre todo fue aplicada por un rey común, no privativo de Valencia, como fue Felipe III en 1609. La entrada del francés Jaime I y del castellano Alfonso el sabio en el Reino Moro de Valencia fue dura, pero no tan radical como la posterior expulsión. Fíjate, desde el 711 hasta 1609 (eran más de un tercio de los valencianos) sino hay más influencia morisca (mil años) en nuestra cultura que aragonesa. Si es que solo viendo los topónimos te das de bruces con la realidad...

Además, si los moriscos eran labradores, que narices de quinta columna iban a ser si eran pobres y estaban mayoritariamente en el interior de la región. ¿Con que tecnologías ni medios contaban los pobres? Es el mismo discurso xenófobo actual que criminaliza al paria, al pobre, al que no tiene nada, por tener otro color, ser diferente o hablar otra lengua. Que no es capaz de respetar al que tiene otras creencias religiosas simplemente porque son distintas, aplastando de ese modo los derechos humanos.

Si algún modelo de nación hay que defender que sea el del pacto social de Rosseau, ideas avanzadas e ilustradas, en el que hombres libres se unen libremente sin cargas ni servidumbres, sin importar cultura, religión ni color. Las naciones étnicas o identitarias siempre acaban en genocidio y habria que extirpar de una vez esa lacra. Y en cualquier caso aún si no hay naciones mucho mejor. Que los hombres se entiendan libremente sin trapos ni identidades.

Por mi parte no tengo nada más que discutir en este foro. Buena suerte y antes de celebrar la expulsión de nadie pensar que esa persona siente, sufre y llora como cualquiera de nosotros.

Desconnectat

 

#5 21-08-2009 03:12:18

PALAMOS
Membre

Re: ¿Los fascistas usan la cuatribarrada?

bunyuelo per que no et masturbes pensant en albert boadella i així ho enllestim més ràrid? Que la vida son dos dies nanu! per cert, BON ESTIU ANTIBLAVEEEERS!!!
Irreductibles! Un salut desde la vila de gràcia!


Antiblavers, Irreductibles..

Desconnectat

 

#6 21-08-2009 12:32:39

grau_gandia
Membre

Re: ¿Los fascistas usan la cuatribarrada?

Por mi parte no tengo nada más que discutir en este foro. Buena suerte y antes de celebrar la expulsión de nadie pensar que esa persona siente, sufre y llora como cualquiera de nosotros.

---

Això dis-ho en les webs eixes que has possat al primer post, no entenc com entres ací a intentar donar-mos mala imatge y no estàs denunciant els actes feixistes d'aquella gent. Si ells utilitzen la quatribarrada als seus actes nosaltres no podem fer res, per molt que ens repugne que ho facen.
Respecte a la cultura que dius, està clar que després de l'expulsió y la posterior repoblació la cultura va canviar. Per molt de temps que durara l'estancia morisca.


__________

No "mos" fareu escriure mal  ll*ll

Desconnectat

 

#7 21-08-2009 22:07:33

Webmestre
Administrador

Re: ¿Los fascistas usan la cuatribarrada?

Bunyoler, de moment no t'anem a tirar perquè no has incomplert cap norma important.

Però ja te dic que no m'agrada com planteges les coses. El simple títol d'aquest fil ja denota mala intenció i mala bava, ja que subliminalment ens compares amb els feixistes. Així no es fan les coses.

Pren-t'ho com vullgues, però si tornes a fer coses així, sí que t'expulsarem.

Desconnectat

 

#8 22-08-2009 20:24:37

PALAMOS
Membre

Re: ¿Los fascistas usan la cuatribarrada?

Es la diferència entre ells i nosaltres. Les persones que volem cambiar aquest món cap a bé i recuperar aspectes històrics i innegables de la nostra trajectòria, acollim, dialoguem, aguantem, empassem amb estoicisme l'hostilitat diària..en cambi ells si puguèssin ens eliminarien del mapa, amparats com fins fa ben poc per la monstruosa barbàrie feixista.
Cal reflexionar-hi i no enssopegar dos cops amb la mateixa pedra. Sempre es disfressen, de demòcrates, d'alçadors nacionals, del que vulgues...volen semblar ovelletes i ens volen morts.


Antiblavers, Irreductibles..

Desconnectat

 

#9 22-08-2009 23:27:05

Re: ¿Los fascistas usan la cuatribarrada?

Be, el feixisme es una opció política, que com be diu el meu avatar, es rebutjada en esta web, no es un apelatiu que el podem utilitzar cap a tota persona, o inclús, cap a tot autoritarisme.

Res més a dir, des de l'espanyolisme sempre s'ha intentat disimular, mostrar la careta de demòcrates i s'ha intentat difuminar i fer oblidar el que es el feixisme a la gent... espanyolisme es feixisme, l'esquerra anticapitalista es antifeixista.

Es ben sabut que els feixistes tenen tendència a utilitzar símbols històrics, com la creu celta, o el lauburu basc, o el triskel que res tenen a vore amb el feixisme.


http://img396.imageshack.us/img396/3967/getattachment1ot4.jpg

"La teua terra i tu sou u mateix, si la terra mor, has mort tu també."

Desconnectat

 

#10 24-08-2009 01:55:20

UPV96
Membre

Re: ¿Los fascistas usan la cuatribarrada?

Realment l'escrit és provocador. Ho serè jo també: els feixistes podeu usar els símbols que us done la gana, sou experts en manipular símbols al llarg de la història. De fet a la fotografia del segon web es veu una bandera de Navarra igualeta igualeta com la que gasta la gent de Batasuna. Vés per on, que li farem... ara tindrà que anar Patxi López a per vosaltres.

Amb allò de l'expulsió dels moriscs i les raons del perquè crec però que es més complicat del que dius, Webmestre, encara que no sóc un expert, però crec que eixa raó (la de quintacol.lumnistes) està agafada un poc amb pinces, el que se sap és que va ser basicament una qüestió que afavorí els castellans i va arruinar l'economia del Regne de València on es van oposar a aquesta mesura.

Per al protofeixista li recomane que repase una mica la història per que no té ni idea:
1- Jaume I no era francés (quina burrada!), va nàixer a Occitània però era català, en tot cas serià occità per naixement però MAI francés.
2- El rei castellà Alfons el Savi no va conquerir MAI ni un pam del Regne Moro (com dius tu) de València ni en somnis.
3- Ningú nega l'influència dels moriscs en la toponímia valenciana molt important però no és majoritaria com tu dius.
4- Repobladors aragonesos? Però encara estem així! Elsrepobladors catalans eren majoria amb proporció 3 a 1 respecte als aragonesos com demostra el Llibre dels feits.

Posats a criticar, vols que critiquem també l'expulsió dels cristians visigots en arribar els "moros"? i l'expulsió dels jueus segles abans? Et recorde a més a més que Jaume I va entrar a València sense vessar una sola gota de sang i no va expulsar cap "moro", cosa que no va passar a Granada on van entrar els castellans a sang i fetge a pels "moros", com van fer posteriorment a Amèrica amb els "indis". I em sembla molt bé que en aquells indrets facen el que creguen convenient.

Última edició per UPV96 (24-08-2009 02:27:57)

Desconnectat

 

#11 24-08-2009 11:07:53

Re: ¿Los fascistas usan la cuatribarrada?

4- Repobladors aragonesos? Però encara estem així! Elsrepobladors catalans eren majoria amb proporció 3 a 1 respecte als aragonesos com demostra el Llibre dels feits.

Be, segons tinc entès, els últims estudis diuen que només hi ha 3 comarques que van ser repoblades completament per aragonesos, la resta de comarques castellanoparlants son fruit de les repoblacions fetes pels reis espanyols.


http://img396.imageshack.us/img396/3967/getattachment1ot4.jpg

"La teua terra i tu sou u mateix, si la terra mor, has mort tu també."

Desconnectat

 

#12 29-08-2009 21:14:16

granota
Membre

Re: ¿Los fascistas usan la cuatribarrada?

Els feixistes l´emprem com si fòren les ensentyes representatives d´antics regnes, perque si vos fixeu està la bandera de Castella, la de navarra, el regne d´aragò...  La ignorància d´aquesta gent no té limits.

Desconnectat

 

#13 30-08-2009 13:36:44

almogaver
Membre

Re: ¿Los fascistas usan la cuatribarrada?

Així és, aquest bon home el què ha volgut es confondre la gent, el fet d'haver-hi una senyera no respón més que al fet de ser catalans i espanyols, d'haber estat valencians us asseguro que no hagueren utilitzat aquesta senyera, sinó la blavera, al igual que ho fan a les seves manifestacions allà on se vullga que vagen.
Una altra cosa:bandera de Navarra igualeta igualeta com la que gasta la gent de Batasuna. Amb això s'esta deient que las gent de Batasuna són feixistes?, perquè?. perquè si s'està deient això eś perquè es pensa igualet igualet que pensa qualssevol espanyol de dretes o si més no de centre, i que la dreta haja utilitzat simbols com el lauburu?, mai de la vida s'emprat aquest simbol per part de cap dreta, i menys encara per l'ultradreta.
Tornant al Buñolero, aquest senyor sens dubte va de sabut, no ho dubte, però li fa molt mala imatge el fet de dir que és descendent de Catalans, i maltractar així el seu llinatge, un poble com Bunyol, què és l'únic poble què encara hi viu amb la imatge del passat més recent, veieu el seu cementeri, aquest senyor el que fa es deshonrar-lo. Però una cosa li voldria jo dir: si és cert què tant convençut esta del què diu, perquè no és ell el qui aporta les proves que segons ell dona a entendre?.

Desconnectat

 

#14 01-09-2009 11:08:31

Eldamar
Membre

Re: ¿Los fascistas usan la cuatribarrada?

Jo no el faria cas, per com fa la pregunta...

Desconnectat

 

#15 02-09-2009 02:24:20

Re: ¿Los fascistas usan la cuatribarrada?

Pregunta alternativa a la que ha fet el bunyolero: Hi ha cap demòcrata entre els usuaris de la bandera estanquera?


----------------------------------------------------------------------------------------------
Porta dels Països Catalans a Salses

http://img208.imageshack.us/img208/8452/ratpenatjohnnyborinottayu1.gif

Desconnectat

 

#16 05-09-2009 18:58:37

Jacomart
Membre

Re: ¿Los fascistas usan la cuatribarrada?

Buñolero: has dit que la "Comunidad Valenciana" va ser repoblada amb aragonesos? Per aragonesos vols dir gent de la Comundad Autonoma de Aragón? Aleshores perquè el gòtic valencià és igual al català i no al aragonès ( edificis mudejars fets en totxo i no en pedra com ací), o perquè en lloc de parlar valencià ( català occidental) no parlem aragonès, o perquè el cognom del president de la teua comunidad autonoma es diu CAMPS i la batllesa de la capital d'eixa comunidad es diu BARBERÀ? D'on penses que vàren eixir eixes noms? Del est ( Regne de Castella ), del sud ( Murcia, regne de Castella també) de l'oest ( la Mar, aon només s'hi troben peixos)? Aquets repobladors cristians eren en un 70% valencians del Nord, és a dir CATALANETS. També: perquè les ciutats valencianes vàren copiar el règim municipal de Barcelona i no el de Saragossa?

Desconnectat

 

#17 16-09-2009 01:25:04

ka
Membre

Re: ¿Los fascistas usan la cuatribarrada?

Jo crec que és per semblar més "multi-culti" i per dissmular...


Si no trobes el teu camí, fes-te'l!

Desconnectat

 

#18 28-09-2009 17:18:34

xoco
Equip

Re: ¿Los fascistas usan la cuatribarrada?

ací teniu una mostra d'un partit d'extrema dreta que lluix la quatribarrà i utilitza el català (i castellà), enllaç del portal de la web, ix de pleno.

(han llevat comunicats anteriors on es llegia casi tots en valencià (normatiu) )

Última edició per xoco (28-09-2009 17:21:25)


defensar la terra no es cap delicte

Desconnectat

 

#19 28-09-2009 21:40:04

Skinhead
Membre

Re: ¿Los fascistas usan la cuatribarrada?

a més d'algunes organitzacion o col.lectius de cerdos com el CENC
http://www.youtube.com/watch?v=SGK-eDMpMiU


Soc d'una familia humil, tan humil que de una cortina vella em van fer una samarreta vermella.
D'ençà aquesta samarreta que jo ja no puc caminar per la dreta

Ovidi montllor

Desconnectat

 

#20 28-09-2009 22:40:35

maestrat
Membre

Re: ¿Los fascistas usan la cuatribarrada?

La crema de la creu a la que es referix Buñolero sobre Castelló, es va fer a un mas d'Albocàsser. A l'Alt maestrat. Propietat d'un treballador de la Levantina i destacat nazi comarcal.
Si us fixeu amb les banderes, les que usen son les que per a ells van ser les que formaven els regnes del que desprès seria espanya: Corona d'aragó, Castella i Navarra a més de les alemanyes del reich i la italiana feixista.
Per tant veig el missatge de Buñolero com una mena de voler embolicar i enredar.
Un salut des del nord.

Desconnectat

 

Peu del fòrum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB

Creative Commons License © 2004-2011 Antiblavers.org i altres contribuïdors | visites
Aquesta obra està subjecta a una Llicència de Creative Commons, tret d'on s'indique el contrari.
Funcionant gràcies a PmWiki, PunBB, Coppermine, PHP, MySQL, Apache i GNU/Linux.