#21 16-04-2008 13:14:10

chivano
Expulsat

Re: Autobusos per anar a Alacant

Si habrá condicionado será porque cuando salimos de la CV por cojones todos los valencianos tenemos que ser falleros, amantes de la paella y del Valencia C. de F. (soy del Barça, aunque no precisamente por su juego actual...). Todos por cojones tenemos que hablar valenciano, tener masia y alquería. Esos mitos paisajistas han hecho mucho daño a la proyección de los valencianos en el resto de España (del Estado, de Iberia o como querais llamarlo) y del mundo.

Lo de las historias dulcificadas de cualquier guerra, como siempre, dependerá de la forma en que se vean. Pero me parece a mi que alguien que considera al francés Jaime como "rey valenciano" y a Felipe III "rey español" (cuando era rey del reino de Valencia como tal, porque hasta el siglo XIX no existen las nacionalidades, sino que solo hay súbditos vinculados por lazos feudovasalláticos) ni es el paradigma de la objetividad y mucho menos de la más elemental sapiencia. Será que lo que natura no da Salamanca no lo presta. Y perdonarme por lo osadia de apelar a una ciudad española, que ya sabemos que por vuestro determinismo todos los españoles, especialmente los mesetarios están subdesarrollados...

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#22 16-04-2008 13:45:32

Curial
Membre

Re: Autobusos per anar a Alacant

Quina jeta que tens, chivano. Lleva't eixe nick que li dones mala imatge a una localitat ten bonica com Xiva.

O siga, que jo, que en la meua vida he cridat a la gent de la meseta "subdesenvolupats", ja em claves com si fora un raciste contra els que no son valencians, no?

I tu, que admets que trobes "entrañables" als valencianoparlants, com si forem salvatges incults i paletos que ell, en la seua sapiència, ve a il.luminar amb la llengua que ha escrit "las obras más preciosas de la historia" (sic), a tu t'hem de prendre com al paradigma del respecte cap a les altres cultures, no? Toca't els ous.

Felip III era rei del Regne de València, no valencià (Carlos V d'Alemanya i I d'Espanya era espanyol?). Jaume I és una figura de la història valenciana, quan he dit que siga valencià? No és lo mateix.
Això de que no existeixen les nacionalitats fins al s XIX no sé d'a on ho treus, pots aportar proves? Així directament em vé al cap una prova que tens en esta mateixa web a on es parla d'Ausias March com a "cavaller de nació catalana". Igual consideres a Ausias March del segle XIX, no sé.

Hale, et deixe amb la teua sapiència de Salamanca, xato, que jo als castellans els respecte molt, a banda de que estime als valencians castellanoparlants d'interior, cosa que crec que tú no pots dir dels valencians valencianoparlants.

Última edició per Curial (16-04-2008 13:45:43)


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#23 16-04-2008 13:58:24

chivano
Expulsat

Re: Autobusos per anar a Alacant

El nacionalismo, y el catalán en particular, es radicalmente determinista y por eso esta mañana en Valencia (en Chiva ni en sueños) he visto unas pegatinas de ERC que piden que RENFE (fundada por el general Primo de Rivera) pase a competencia catalana por "la incompetencia española". Si alguién hablase por poner un ejemplo de "musulmanes agredemujeres" seria justamente tratado de racista, no porque no haya musulmanes que agreden a las mujeres (seguramente en mayor grado que incompetentes españoles) sino porque coge la parte por el todo y esta haciendo una discriminación determinista.

Y no es la primera vez que se oye un comentario así...

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#24 16-04-2008 14:37:03

Curial
Membre

Re: Autobusos per anar a Alacant

RENFE és un servei ferroviari, no té cap caràcter polític (no entenc això de que el fundara Primo de Rivera).

Que puga haver afirmacions desafortunades de part d'ERC no invalida en cap cas els meus arguments. En tot cas la "incompetència espanyola" no es refereix a cap raça o a un poble, sino a una administració: l'espanyola. Però estic d'acord, quedaria millor posar incompetència centralista, que és més convenient amb el missatge que es vol donar.

En tot cas no has contestat a res del que t'he dit.

I si vols xenofòbia, tranquil, que de part de l'espanyolisme cap als valencianistes i catalanistes tens molta. I no diguem ja dels blavers.


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#25 16-04-2008 21:22:44

chivano
Expulsat

Re: Autobusos per anar a Alacant

No he tenido más tiempo para contestar antes.

RENFE lo fundó el Estado por impulso de Primo de Rivera (pura anecdota que simplemente queria ilustrar que mucho criticar ese periodo pero luego los catalanistas suspiran por controlar todo lo fundado en época de su dictadura), si lo quiere ahora la administración regional catalana que pague por los servicios. Seria lógico, ¿no? Pero no, es más fácil decir que los españoles "son incompetentes", mientras que Cataluña es todo avance, modernidad y europeismo. Y ojo, que no digo que no lo sea, pero en todos lados cuecen habas. Como esa asquerosa pegatina tenemos miles de ejemplos de puro racismo: Heribert Barbera, Marta Ferrusola, Salva Sostres, etc... El Movimiento contra la Intolerancia deberia actuar en esos repugnantes casos.

Sobre la nacionalidad es un concepto moderno, que rompe las estructuras feudales para crear el concepto cívico de ciudadano. Después vendria la nación étnica del romanticismo aleman. Pero antes no hay nada, más que la etimología del latín "nascere", de nacer. Fijate que Cervantes en "El licenciado vidriera" dice que uno de sus personajes es "de nación vizcaína". ¿Es que Vizcaya era una nación? ¡Horrible blasfemia para la sacrosanta unidad nacional vasca! Aprended antes de ser tan osados de donde vienen los conceptos políticos. Conceptos hoy en día por cierto en total decadencia, pues los derechos humanos consagran los derechos de las personas, nunca de los territorios.

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#26 16-04-2008 22:07:09

puka
Administrador

Re: Autobusos per anar a Alacant

No es permet la desviació de temes. Chivano, no sigues troll.
Totes les següents respostes que no estiguen relacionades amb "Autobusos per anar a Alacant" seran esborrades.
Qui vulga debatre sobre altres temes que òbriga el tema corresponent.

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